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「佳格」創始人CEO張弓:我用衛星來種田,耕耘天地間

北京新聞廣播    陳蕾 2018-02-01 來源:北京新聞廣播

北京佳格天地科技有限公司創始人兼CEO張弓

他,曾經是美國國家航空航天局的科學家,卻毅然回國創業。他從東北走到江南,考察了十幾個省、不計其數的村莊,收集了中國農業現狀的第一手資料;他用衛星遙感精確測量作物的生長變化,他用人工智能獲取農業信息、識別土地面積。

他希望:耕耘天地間,能用數據驅動農業,助力中國農業從“看天吃飯”到“知天而作”,讓人和環境和諧相處。

《中關村故事》對話 北京佳格天地科技有限公司創始人兼CEO張弓

記者:看了您的履歷,覺得特別讓人羨慕。南京大學本科、北京大學碩士、美國猶他州立大學博士,畢業之后呢就去了美國航空航天局,就是我們經常說的NASA,在那工作了8年,數據科學家。大家可能最想問的是,為什么不在NASA,非要回國在農業這個領域創業?因為這兩個領域之間的距離,看來覺得好像有一些遙遠。

張弓:可能很多人覺得太空和農業是兩個截然不同的領域。其實,在NASA有一個著名的信,是回給非洲一個修女的。這個修女,當年在非洲扶貧。

當時,她給NASA寫了一封信,信上說,你們在太空探索上投入了幾百億的資金,為什么不把這些錢直接給我們?世界上還有這么多人挨餓,要把這些錢讓這些正在挨餓的人,就能吃飽飯!這個信其實是非常直接的,而且也特別有名。

后來,NASA的首席科學家回了一封信,這個信也特別有名,就是我們為什么要做太空探索?很核心的內容,就是說太空探索其實可以為人類去解決包括農業食物饑餓等等一系列的問題,我們通過衛星的技術能夠幫助人類更好的去耕作,獲得更大的產出,去解決世界的糧食問題,其實別人聽起來很遠,在我們看起來非常近。

怎么種地?哪個地方適合?種什么樣的品種?什么樣的品種,在什么樣的情況下會獲得高產,這些都需要數據的支撐。美國其實從幾十年前就開始在做了,最近的這一段時間就做得更深入,深入到了每一個農戶。我們中國,國家機構也一直在做這方面的嘗試。那么,我們其實想通過商業的方式來推動太空技術在農業領域的應用。

記者:您當時在NASA做什么工作?

張弓:部分跟農業相關,通過收集全球各種各樣的衛星得到的地面圖像,去做全球的,包括農業,包括林業,也包括海洋的普查,以確定哪些地方適于種哪類的作物品種。

但是,相對來說,沒有一個更直接的途徑能夠讓我們這些數據也好,知識也好,更直接的發揮作用。直到2008年、2009年左右,包括我們的中心,包括其他的中心有一些人出來,開始想把這些數據直接提供給農戶或者是農場、農業機構,讓他們直接通過這個數據去決定比如說今年應該種什么樣的種子、用什么樣的化肥、什么時候用什么樣的除草劑等等。這個在美國其實取得了一定成功的推廣,現在美國有超過一半的土地都是用數據來支持。

記者:但是美國,他們田地的這種布局跟中國的這種耕地是不是不太一樣?

張弓:非常不一樣。在美國,基本上是以中大型的農場為主?;氐街袊?,我們經常有一句話叫做一畝三分地,實際落到每個人,沒多少田了。如何通過一些新的技術,讓中國的農業發揮它應有的效率,讓這些破碎的土地,變成一個整合的、可以被集約化運營的大的單位,就變成了一個特別核心的問題。因為國家也認識到農業的未來是集約化的、規?;?,提高效率是最核心的。

那么,提高效率的第一點,就是要把這些分散的土地整合起來。我們實際上是通過衛星把每一塊地都劃好,劃好之后比如說我有幾十畝,但是分布在不同的地塊上,那我會根據每一塊地的情況去制訂每一塊地的耕作計劃,和它相應的種肥藥這樣的配方。

這樣的話,我作為一個重新集約化經營的主體,雖然我手里可能是幾十塊、幾百塊、甚至上萬塊地,但它在我里面,是有一張大的這樣的圖去做整體集約化實施的。

衛星照進農田,NASA科學家回國創業:“我們花了幾個月的時間,從中國的最北,黑龍江、內蒙古一直走到中國的最南,然后我們看到了中國農業的變化和發生這種變化的驅動力……”

記者:您回到中國來創業,從事農業,是想了很久嗎?

張弓:其實,是想了很久的。就是因為在美國看到了這些數據發揮的價值。然后就會想中國可不可以做?但那個時候更多的是一種觀望,因為我們知道中國是這種土地碎片化的情況。后來,2015年的時候,我們花了幾個月的時間,從中國的最北,黑龍江、內蒙古一直走到中國的最南,然后,這里面我們看到了中國農業的變化和發生這種變化的驅動力。

記者:2015年的時候?這個是在您創業之前還是創業之后?

張弓:實際上,我們2014年,2015年的時候就在美國做一些技術上的準備。因為我們覺得這件事情是可以去做的,當時,只是覺得說是在美國還是在中國,還是在其他的地方去推進這些事情。

記者:就是用商業化,用這種衛星的技術來指導農業的生產。

張弓:對。那個時候我們已經成立了公司,然后開始做相關的內容,但那個時候還是更多的是一個兼職來去做??纯催@些技術的可能性,然后看看實際的應用的反饋這些情況。2015年的時候,真正是回到中國來看, 我們就感覺到了。這里面其實是有很多機會。

因為我們當時是3個人,去了不同的地方,基本有十三個省。主要是看農業的生產方式,這個是最核心的。然后也確實看到了一些變化。我舉個例子,這個是我,甚至說打動我回國的最主要的一個現象吧??吹竭@個現象,我覺得中國農業其實是有極大的可能和未來的。

我們去尋訪這個農機合作,河南那邊。比如說收割機,在美國,每家每戶都有大型的農機。農機投入還是挺大的。在美國,一個收割機可能是幾十萬甚至上百萬都有。一個棉花收割機可能是人民幣二三百萬都有可能。一家一戶都有自己的設備。不到一周的時候,三四天這一年的活兒就干完了。

這個收割機基本上一年也就用了三四天。其實它的利用率很低。然后,在中國我們看到,就是農機合作社,小麥收割機是可以從湖北北部一直收獲到內蒙古,跨幾千公里,三個月的時間。而這個回饋是什么?農業這個收割機還是蠻貴的,可能就是小的也得幾十萬。他們三個月的時間就能夠把整個的機器的錢就賺回來了。

你可以看到他們這個時候會用手機GPS定位聯絡大家,然后,哪個地方需要收了,結算這個面積,我收了多少。中國其實是有把農業從簡單的這種生產變成社會化這樣的一個可能。

記者:這個應該是你們回國考察之前,沒有想到的吧?

張弓:對。其實,我對農業還是挺關注的。我以前看過一個記錄片叫做麥客。他們自己拿一把鐮刀然后坐著火車,到處就收麥子。你現在看到完全不是這樣。

現在,完全都是這種大型的收割機隊,直接從南收到北,這種效率其實遠超過美國。所以雖然田地是破碎的,但是我們國家其實已經有了這種充足的工業化和信息化的基礎。我們可以把這種工業化、信息化相關聯的內容反哺到農業,讓農業產生更高效的產出。它這種經營方式已經完全轉換為一個企業的運行模式,而這個時候,其實農業是能夠賺到很大很大的錢。我們見到的,不管是種土豆,種一般農作物的,當他們有了一個有效的管理以后,其實是能夠得到很好的收入。

但是,這個過程其實也伴隨著風險,就是農業看天吃飯,今年就是旱。水稻或者其他的這些不耐旱的可能作物就長得不好。那明年可能就是澇,怕潮的這些作物可能就會長不好。這個時候,很核心的是規避這種風險。大家經常聽到什么?“算你狠,逗你玩,或者姜你軍,這些的話。因為農業其實是一個需求非常剛性,又受天地影響、耕種的決策影響,這個時候必須得通過新的手段幫助他們判斷,把這個風險平掉,這個時候才能讓生產更加有計劃性,更加有規劃性。

記者:你們現在做的事情,能夠精確的對這些做出一個預測嗎?

張弓:我們其實是已經在幫助相關的一些地方在做這樣的工作,比如我們會去看今年大概的,就是不僅僅是看某一個地方,甚至是全國某一類作物的這種播種情況。

記者:然后大概預測出一個價格走勢是嗎?

張弓:對,因為這個對他們來說,其實是非常重要的。

山東壽光有多少蔬菜大棚?他真的數了:“231764個吧。為什么能精確到個位?就是因為你就可以把衛星想象成天上的攝像頭……”

記者:能通過衛星來監測一下,全國有多少地方種這個大蒜?能做到嗎?

張弓:可以做到。但是,這個不像你想象的那樣,全國我們都拿衛星去掃。我們有一些先驗性的知識,比如說中國的商品蒜,主要在三個縣生產,河南和山東的三個縣占了整個中國的這種商品蒜的供應的70%以上決定了整個,我們會重點對這幾個縣來去做監測、做預估。

記者:你們都監測什么?

張弓:播種面積。這一季種了多少?各種天氣情況下,是怎么樣對它有影響?今年可能是特別冷,會不會有凍害,會不會造成大面積減產,播種面積比去年是更多了還是更少了?這些指標都非常的關鍵,然后有了這些基本上就對今年的當收有一個大概的估計。

記者:誰來用這個數據?

張弓:我們更多的是跟地方政府來去合作,因為他們也要去做相應的一個指導。比如說今年種多了。其實是有辦法的。如果種太多的話,那越往后,價格越便宜,所以你可能就要先收先賣。然后另外一個方面,像比如說蔥姜蒜這些,是可以比較好的儲藏的,它可能不會像蔬菜那么難以儲藏。

記者:這個是從什么時候開始做的?

張弓:其實起步不久。為什么?是因為對于我們來說,我們也得先摸一摸整個的規律。比如說如果我們不知道中國主要蒜的產區在哪,我們即使有海量的數據,那在中國整個大地上去找也是盲人摸象。有些做的比較早。比如說像咱們北京大部分的蔬菜都來源于山東壽光一帶,我們就去看山東壽光有多少蔬菜大棚。

記者:我看你們給出了一個非常精確的數字,關于山東壽光大棚的。

張弓:231764個吧。為什么能精確到個位?就是因為你就可以把衛星想象成天上的攝像頭。用機器數會數得很準確。當然,我們看到一開始看到那個照片也很震驚。山東壽光的南部,一片都是白色,全都是大棚,就是大棚把地面給鋪滿了,這些就是為了供應我們京津冀一帶的蔬菜的。

記者:那數好了這個大棚,對于我們蔬菜有什么樣的指導?是價格嗎?還是產量?

張弓:第一位先是產量。因為我們不僅是數,而且還要看哪些大棚是在運行,就是有的大棚可能沒有在運行。比如說夏季的時候,大棚會要把那個簾子放下來。因為要不然會過熱,你會看到有些棚基本上就沒什么動靜對吧?說明它沒在工作,或者有的棚,塑料的薄膜都被拆掉了,還是很直接的。

記者:根據這個產量能夠預測出未來這個蔬菜價格的變動?

張弓:對。其實,這里面還有一個挺有關聯性的問題。就是這么集中的從壽光相關的區域來,對于壽光的地下水的承載,也是個問題。蔬菜,包括溫室都是高耗水的一個產業,它們其實這個水的壓力也是要考慮的。不能過度的消耗水。

記者:我看過報道,說是你們還能數出來陜西的蘋果花的朵數?

張弓:確定的要去把那個花數出來,是需要用無人機來去做的。其實這里面就設計到農業或者農藝里面的核心問題。一顆蘋果樹上可能有幾百顆花。但是,如果這幾百顆花全都變成蘋果的話,那個蘋果就會特別小,我們需要的是最后我可能一棵樹上要掛幾十顆的果。這是經過精確測量的。

這個條件下,掛幾十顆果,它的果型,重量、口感都是最好的。那這個時候,我怎么去控制這棵樹,最后就能掛?比如說30顆果還是100顆果,這個時候,就需要一個疏花疏果的過程。最后可能只留下50朵花兒,能夠有更好的能量供給到這些花上。然后,最后它產生的果子這個品質會更好。

從“疑惑”到“服氣”,農民種地越來越離不開衛星:“因為我們以前都是站在地上看東西。然后我們現在其實是可以天眼看世界,我們從天上俯瞰大地……”

記者:當時你們回到國內之后,說要把衛星和農業聯系在一起,肯定有一個推廣的過程。一開始的時候,大家可能會不太相信你,這個靠譜嗎?有沒有遇到對你們有質疑的情況?

張弓:其實這種情況還蠻普遍的。大家會覺得我種了這么多年的地了,養了這么多年羊了,我們自己都很清楚。說到羊,就是大家關心就是說羊的話它是吃牧草的。他們那邊其實已經是高度的集約化甚至是工業化了。在

內蒙,因為水不是特別多,它會用灌溉,中間有一口井,然后有一個臂,這個臂很長,可能100多米伸出去。然后整個的那個灌溉臂,就沿著中間那個井在轉。一個灌溉圈的投入都可能是幾十萬甚至是更高。這讓人還是挺震憾的,然后包括整個的電子化的水分控制系統。他們都已經有了。

記者:我們會想那我還需要你來干嗎?

張弓:對。那我們就說,我們給你看一看。我們就拿衛星的圖像直接做了分析,然后我們發現在它夏季最缺水的時候,有一段時間灌溉圈的中間的那部分。

就是長得非常的差。但是它其實并不知道,因為那個灌溉圈直徑是100多米,人根本就看不進去的。他就派人進去看,就是灌溉壁中間堵住了。根本沒有噴上,看著它是在長,但是基本上就是長得特別稀疏的那種狀態。我們是通過就是衛星直接來看出來。

記者:當時你們把這個事告訴他之后,他們去確認了之后就相信了?

張弓:對,因為就是實打實的。那個投入那么大,包括水費包括等等。如果不起作用的話,那對它們造成的收入都是上百萬的。這個事其實返回到我們這邊,我們也感覺,真是技術能夠給人類一個新的視角。因為我們以前都是站在地上看東西。然后我們現在其實是可以天眼看世界,我們從天上俯瞰大地。

追著衛星跑,讓天上掉錢:“我們的一個重要的想法就是我們叫做從“看天吃飯”到“知天而作”……”

記者:你說過一個理念,就是說商業引領技術,將在你可能都想象不到的地方發揮更大的作用。其實你們現在除了之前的衛星之外,現在可能更多的是在人工智能這個方面對嗎?咱們來說說你們公司剛開始創業的時候,好像是有4位人員對吧?都非常的厲害。

張弓:對,他們有我的同事,有我的朋友,在美國做了好長時間的商業的這樣的經歷。我跟我們幾個同事也包括我的朋友硅谷的朋友,來去說做這件事。當時大家就是覺得還挺有想法,也挺有未來的一件事情。然后做著做著,可能有些人就覺得這個事情可能離我的本職太遠,或者是有些人覺得那我可能不擅于去做這件事。最后其實就是說起來是剩下我們幾個。

記者:你怎么會有這么大的決心呢?

張弓:因為我自己覺得很重要的一點是做一件事情一定要有機遇。然后這個機遇當很多事情發生變革的時候,就會存在這種機遇。那中國包括農業,包括數據應用,我看到機會,其實是隨處可見的。相比于美國來說,我覺得那這比較直接。那時候就是迫不及待要去做這件事。很簡單,就是打點行裝回來做。

記者:所有的創業公司剛開始成立的時候,可能都會遇到最難的一件事。

張弓:最難的其實是讓團隊回國這件事情。我自己決心已下這個沒什么問題。但是大家或者是在美國是職場剛起步,或者是已經有很多的這樣的。然后讓大家來回國。如何去說服大家?如何去讓大家能夠有一個核心的這樣的一個想法?能夠一致地去做,其實這個事情還是非常非常難的??赡芤f服人還要說服他們的家庭。

記者:從現在來看,應該是一個不后悔的決定?

張弓:是,尤其是對我來說,我覺得事在人為。就是我要去做這些事情,而且我自己覺得做這些事情,包括會讓我的小朋友,將來會覺得他爸爸這個決定是對的。

記者:我們再來說說公司。公司的名字叫佳格這個名字是怎么想出來的?

張弓:我們覺得很多的公司其實他們的名字都特別樸實,尤其是做的長遠的公司,往往都是要植根好長好長的時間。像最核心的名字其實有些包含的創始人的姓名或者其他的。我們就根據創始人的姓名,然后做了一個隨機組合,代表了我們是把我們自己個人的信譽和期望都放在這個公司里面,我們自己覺得其實是包含了我們很多自己相關元素在里面。

記者:很有意義,而且看到這個名字會覺得有使命感。

張弓:對,就跟自己相關。其實因為我們始終是在做農業,我們的一個重要的想法就是我們叫做從“看天吃飯”到“知天而作”?!翱刺斐燥垺边@個大家都很理解。就是環境對我們,不管是農業還是其他都有非常直接的影響,其實我們很多時候是被環境支配的。

之前一段時間,我們曾經想過人類的力量已經很大了。這個時候曾經想過,改天換地,有正面的效果,也有一些可能是負面的效果。所以我們必須“知天而作”。放在農業這里面,其實古人講說天時地利,就是這個地方它有它合適的這個天的情況、地的特點。

那我干的事情是什么?是得人和,就是人去調和這種天地,所謂叫因地制宜。知天而作,我們去了解外界的各種信息,各種數據,在這個情況下,我們給出最合理、最具有長久性的方案。所以我們的口號就叫做從“看天吃飯”到“知天而作”。這個其實不僅是對農業,我想對于很多行業來說,其實都是這樣。拿數據去驅動,能夠讓我們做出更好的、給人類甚至是給整個地球的一個解決方案。

中關村是我創業的最好選擇:“因為在這里面我們得到的不僅是政策、還有信息、更多的是一個生態系統?;旧蟿摌I所需的資源都在這里面?!?

記者:其實我們知道,就是回國創業也有很多地方可以選擇,為什么你會選擇回到中關村?

張弓:很簡單,我是北京人,對這片特別熟悉。像我們公司的地址,雖然從特別小的幾個人然后到現在百十來號人,其實我們搬了很多地方,但我們始終就沒離開中關村這個區域。

記者:中關村對你來說,有多大的吸引力?

張弓:可以說如果讓我選的話,它可能唯一。因為在這里面我們得到的不僅是政策、還有信息、更多的是一個生態系統?;旧蟿摌I所需的資源都在這里面。資本、政策的,信息的,資源的互助的這種。我在這里面,認識好多好多跟我一塊類似的經歷的,或者是一直在國內去做創業的人。這種經驗,有的時候比這些簡單的資金,重要多得多。這里面是一個巨大的生態系統,中關村在這個里面其實是一個核心。

記者:現在數據很火,對想在這個數據領域創業的創業者,能不能給他們一些建議?

張弓:核心的事情是讓數據更快的產生價值。其實各種各樣的數據都有,數據量也會很大。但是,核心的事情是怎么通過商業手段、讓數據產生價值。核心的就是如何根據數據去做出來這個數據基礎的解決方案,或者是數據的產品,這是更核心的部分。

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